第433章 时代的必然
大致不差......
李世民脸色沉了下来，他实在没想到，商讨处置一些战俘，竟然会引出这么大的问题。
均田、府兵，就是他们大唐的根基。
而现在陈怀安、魏征都告诉他，大唐的根基注定崩盘，根基崩溃了，建立在这根基之上的大唐还能好吗？
自然是不可能的。
“抱歉。”房玄龄突然出声，“我有些地方不太明白，你们说均田、府兵制注定崩溃......这一点咱们暂且不论。”
“为什么你们如此认定羁縻府州隐患大？以夷制夷本身应该是没问题的，它怎么可能使得大唐后面出现枝强干弱的情况呢？”
魏征把目光投向了陈怀安，他自己都是一知半解，当然更希望对方来回答这个问题。
陈怀安喝了口茶水，润了润嗓子，道：“这个问题，我来回答你吧。”
“为什么认定羁縻府州隐患大，具体解释起来很麻烦，我们慢慢聊。”
“首先我问你一个问题，如今平定了东突厥的大唐，是不是会让周围的部族、小国恐惧，他们大概会臣服？”
房玄龄点头道：“没错，不谈我大唐平定了东突厥这个大敌，哪怕在之前，也有很多小部族陆陆续续投靠我大唐了。”
“就像之前的契丹部族。”
“可以预想到的是，今后臣服我大唐的部族一定会越来越多。”
陈怀安道：“那是不是意味着我大唐疆域愈发广阔，同时由羁縻府州衍生出的、不纳税、不向户部上报户口的都督府会越来越多？”
“是这样。”房玄龄皱了皱眉，好像意识到了什么。
杜如晦先一步明白了过来，脸色难看道：“大唐的疆域愈发辽阔，意味着对边防投入的资源会越来越大。”
“对！”陈怀安赞赏道：“在一种学问里面，这种情况有一个概念叫做‘边际成本递增’，意思是每多占领一块地盘，防守成本不是线性......缓慢上升的，而是翻倍增长的！”
“就像我们现在，大唐的边境线主要在北方，长度还能接受，但现在平定了东突厥，这条边境线便会大大拉长。”
“拉长就意味着边境防守成本翻倍增长，我这样说，你们能明白吗？”
“能明白。”房玄龄叹了口气，他也差不多懂了。
陈怀安继续道：“我们举个例子，如今我们大唐，前线是不是就在长城附近，从关中运粮到前线只有一千多里？”
“没错！”长孙无忌思忖道：“我大概明白你想说什么了，随着越来越多的部族、国家臣服，边境线不仅仅被拉长，同样还在往前推进。”
“到那时，哪怕不谈边境镇守成本，单单一个粮食运输成本，恐怕就要翻好几倍。”
听到这里，李世民已经深深皱起了眉头，重新回到上面坐下，陷入了沉思。
殿内大多数官员都是差不多的表情。
能坐在这里的人，几乎没有笨的。
其中聪明的，例如杜如晦、魏征，已经明白了陈怀安说这些的用意了。
“灭敌越多，压力越大？”魏征喃喃道。
“对。”陈怀安不急不缓道：“就是灭敌越多，压力越大！”
“试想一下，我们现在平定了东突厥，边境线要扩张到哪里？”
“漠南！”杜如晦毫不犹豫答道：“边境线推到漠南，就一定要守漠南。”
“要是灭了薛延陀呢？”陈怀安又抛出了同样一个问题。
“那就到漠北......越来越远，越来越长了啊。”一直没说话的戴胄唏嘘道：“安国公也不用继续问了，继薛延陀之后，如果再灭了高昌，边境线就推进到了西域。”
“还有西突厥、高句丽等等。”
“没错。”陈怀安欣慰道：“这就是帝国的悖论，扩张本身就是在制造新的边防压力。”
“在明白了这些之后，我们想想，面对如此之长的边境线，面对如此之远的边境线，镇守、运输成本越来越大，在他们本身就不交税的情况下，会发生什么呢？”
李世民自嘲一笑：“他们本来就不交税，还需要朝廷养着他们，面对越来越大的成本，朝廷养不起，一定会让他们自主财政、乃至行政！”
魏征感慨道：“还有一个被忽略的问题，不管是东突厥还是薛延陀，他们的文化都相当落后，甚至没有自己的文字。”
“一旦我们用羁縻府州，让他们学习到我们的文字，拿到我们使用的武器，学习到我们的兵法......”
“会不会滋生他们的野心？”
温彦博有些无法接受：“但你们所提出的同化，不一样要把这些东西交给他们吗？”
杜如晦无语道：“中书令，所谓同化，是让他们融入我们，前提是他们造不成任何威胁，这是同化。”
“可你提出的羁縻府州，衍生出的都督府，到后面的权力势必越来越大，这还算什么狗屁同化？”
“分明是在养一头随时反咬一口的狼！”
温彦博无言以对：“那......要如何？”
魏征沉吟道：“既然话说到这里，我个人认为，羁縻府州本身确实存在巨大的隐患，但不可否认的是，它确实是适合大唐的选择。”
“所以，有没有办法消除羁縻府州的隐患，然后再使用它？”
陈怀安有些惊讶，这姓田的可以啊。
记得之前他还跟杜如晦、温彦博争了起来，现在显然是放弃了。
不仅如此，他还察觉到了里面的问题。
没错，羁縻府州确实是最适合大唐的方法。
跟均田制、府兵制一样，不是大唐主动选择了它，大唐根本没得选，只能选它。
例如陈怀安拿出来的四柱分类账，他难道拿不出更好的记账办法吗？
当然不是！
你的方法再好，不适用这个时代又有什么用？
“如何消除隐患呢？”
坐在上方的李世民不禁开口，之前他认同温彦博的方法，就是因为这套方法最为适合大唐。
如果能消除这些隐患，再使用它，那么未尝不可。
“......”
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李世民脸色沉了下来，他实在没想到，商讨处置一些战俘，竟然会引出这么大的问题。
均田、府兵，就是他们大唐的根基。
而现在陈怀安、魏征都告诉他，大唐的根基注定崩盘，根基崩溃了，建立在这根基之上的大唐还能好吗？
自然是不可能的。
“抱歉。”房玄龄突然出声，“我有些地方不太明白，你们说均田、府兵制注定崩溃......这一点咱们暂且不论。”
“为什么你们如此认定羁縻府州隐患大？以夷制夷本身应该是没问题的，它怎么可能使得大唐后面出现枝强干弱的情况呢？”
魏征把目光投向了陈怀安，他自己都是一知半解，当然更希望对方来回答这个问题。
陈怀安喝了口茶水，润了润嗓子，道：“这个问题，我来回答你吧。”
“为什么认定羁縻府州隐患大，具体解释起来很麻烦，我们慢慢聊。”
“首先我问你一个问题，如今平定了东突厥的大唐，是不是会让周围的部族、小国恐惧，他们大概会臣服？”
房玄龄点头道：“没错，不谈我大唐平定了东突厥这个大敌，哪怕在之前，也有很多小部族陆陆续续投靠我大唐了。”
“就像之前的契丹部族。”
“可以预想到的是，今后臣服我大唐的部族一定会越来越多。”
陈怀安道：“那是不是意味着我大唐疆域愈发广阔，同时由羁縻府州衍生出的、不纳税、不向户部上报户口的都督府会越来越多？”
“是这样。”房玄龄皱了皱眉，好像意识到了什么。
杜如晦先一步明白了过来，脸色难看道：“大唐的疆域愈发辽阔，意味着对边防投入的资源会越来越大。”
“对！”陈怀安赞赏道：“在一种学问里面，这种情况有一个概念叫做‘边际成本递增’，意思是每多占领一块地盘，防守成本不是线性......缓慢上升的，而是翻倍增长的！”
“就像我们现在，大唐的边境线主要在北方，长度还能接受，但现在平定了东突厥，这条边境线便会大大拉长。”
“拉长就意味着边境防守成本翻倍增长，我这样说，你们能明白吗？”
“能明白。”房玄龄叹了口气，他也差不多懂了。
陈怀安继续道：“我们举个例子，如今我们大唐，前线是不是就在长城附近，从关中运粮到前线只有一千多里？”
“没错！”长孙无忌思忖道：“我大概明白你想说什么了，随着越来越多的部族、国家臣服，边境线不仅仅被拉长，同样还在往前推进。”
“到那时，哪怕不谈边境镇守成本，单单一个粮食运输成本，恐怕就要翻好几倍。”
听到这里，李世民已经深深皱起了眉头，重新回到上面坐下，陷入了沉思。
殿内大多数官员都是差不多的表情。
能坐在这里的人，几乎没有笨的。
其中聪明的，例如杜如晦、魏征，已经明白了陈怀安说这些的用意了。
“灭敌越多，压力越大？”魏征喃喃道。
“对。”陈怀安不急不缓道：“就是灭敌越多，压力越大！”
“试想一下，我们现在平定了东突厥，边境线要扩张到哪里？”
“漠南！”杜如晦毫不犹豫答道：“边境线推到漠南，就一定要守漠南。”
“要是灭了薛延陀呢？”陈怀安又抛出了同样一个问题。
“那就到漠北......越来越远，越来越长了啊。”一直没说话的戴胄唏嘘道：“安国公也不用继续问了，继薛延陀之后，如果再灭了高昌，边境线就推进到了西域。”
“还有西突厥、高句丽等等。”
“没错。”陈怀安欣慰道：“这就是帝国的悖论，扩张本身就是在制造新的边防压力。”
“在明白了这些之后，我们想想，面对如此之长的边境线，面对如此之远的边境线，镇守、运输成本越来越大，在他们本身就不交税的情况下，会发生什么呢？”
李世民自嘲一笑：“他们本来就不交税，还需要朝廷养着他们，面对越来越大的成本，朝廷养不起，一定会让他们自主财政、乃至行政！”
魏征感慨道：“还有一个被忽略的问题，不管是东突厥还是薛延陀，他们的文化都相当落后，甚至没有自己的文字。”
“一旦我们用羁縻府州，让他们学习到我们的文字，拿到我们使用的武器，学习到我们的兵法......”
“会不会滋生他们的野心？”
温彦博有些无法接受：“但你们所提出的同化，不一样要把这些东西交给他们吗？”
杜如晦无语道：“中书令，所谓同化，是让他们融入我们，前提是他们造不成任何威胁，这是同化。”
“可你提出的羁縻府州，衍生出的都督府，到后面的权力势必越来越大，这还算什么狗屁同化？”
“分明是在养一头随时反咬一口的狼！”
温彦博无言以对：“那......要如何？”
魏征沉吟道：“既然话说到这里，我个人认为，羁縻府州本身确实存在巨大的隐患，但不可否认的是，它确实是适合大唐的选择。”
“所以，有没有办法消除羁縻府州的隐患，然后再使用它？”
陈怀安有些惊讶，这姓田的可以啊。
记得之前他还跟杜如晦、温彦博争了起来，现在显然是放弃了。
不仅如此，他还察觉到了里面的问题。
没错，羁縻府州确实是最适合大唐的方法。
跟均田制、府兵制一样，不是大唐主动选择了它，大唐根本没得选，只能选它。
例如陈怀安拿出来的四柱分类账，他难道拿不出更好的记账办法吗？
当然不是！
你的方法再好，不适用这个时代又有什么用？
“如何消除隐患呢？”
坐在上方的李世民不禁开口，之前他认同温彦博的方法，就是因为这套方法最为适合大唐。
如果能消除这些隐患，再使用它，那么未尝不可。
“......”
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