第435章 如果还有人造反，大不了上去剁了他
“这是军事上的？”杜如晦很快想明白了问题的关键，“那么......第四个病根应该是状况上的，对吗？”
“你这么说倒也没错。”陈怀安点点头，第四个病根与其说是状况上的，不如说是信息上的。
“想想之前我说的便知道了，羁縻府州户口不上报户部，朝廷不知道他们有多少人口，不知道他们有多少兵力，连具体财政情况可能都不是很清楚。”
“全看他们自己怎么报，根本无法进行有效的管控。”
“所造成的后果便是朝廷对羁縻府州两眼一抹黑，哪怕他们偷偷发展势力，朝廷也不知道。”
“除非他们叛乱了，朝廷才能发现。”
长孙无忌用三个字总结了起来：“离得远！”
“是啊，就是离得远。”温彦博叹息，“因为离得远，他们想偷偷做什么，朝廷是很难发现的。”
“别说这些羁縻府州了，哪怕是远一点的县城都是如此。”
房玄龄沉思，对陈怀安所说的四大病根进行了总结：“如果是这样的话，我是不是能如此理解？”
“不税不役导致财政兵源压力全部压在内地，从而引发均田制、府兵制加速崩溃。”
“世袭会让地方势力坐大，造成尾大不掉的局面。”
“武力失控，会渐渐让蕃兵变成私兵，让这些首领权力越来越大，最终拥兵自重。”
“不上户部，朝廷无法了解他们的状况，因此根本无法进行有效管控。”
“倘若把这些原因全部结合起来，那么，是不是会造成......”
房玄龄张了张嘴，望向了李世民。
李世民手指轻轻点着扶手，面无表情：“藩镇割据？”
“可以这么说。”陈怀安见他自己都说出来了，没有了顾虑，委婉道：“这是各种制度交织演变的最终结果。”
“所以我们要做的，就是从一开始就切除掉这四大病根。”
“如何做呢？”李世民神色缓和了许多。
其余人立即严肃了起来，说了这么多，总算要说起解决的办法了。
陈怀安没有卖关子，直接道：“在时代的局限下我们不能完全不用羁縻府州，但可以设计一套改良版羁縻制度。”
“具体可以用一句话来形容，有限自治，同时进行逐步同化。”
李世民微微皱眉，这并不符合他心里的预期，但他没说，而是道：“具体呢？”
“我的想法是，保留间接统治的低成本优势，但从一开始就加入朝廷控制和逐步同化的条件，让羁縻府州从国中国慢慢变成正式州县。”
陈怀安道：“从一开始我们便要确定，交税是一定要交的，哪怕开始少一点，但首先便要确立纳税义务！”
“比如每丁每年纳粟五斗，是普通大唐百姓的两成半。”
“然后逐年增加一点点，最后完全跟普通百姓持平。”
众人闻言，面面相觑。
羁縻府州为什么不收税？
因为羁縻府州与内地正州是两种完全不同的统治。
内地正州实行直接统治，朝廷直接派遣流官，编户齐民，征收租庸调，目标是获取财政收入和兵源。
羁縻府州是间接统治，朝廷任命当地部落首领为都督、刺史，允许世袭，保留其部落组织、法律和习俗。
目的是获取政治效忠和边疆安全，而非财政收入。
在这种逻辑下，强行征税会破坏当地的秩序结构，引发反抗，从而彻底背离‘羁縻’的本意。
还有就是，如果收税的话就必须建立户籍、丈量土地、派遣官员和驻军。
这些边疆地区往往地广人稀、道路不通，收税根本就划不来。
但跟之前说起的隐患相比......
好吧，还是收税吧。
“你继续说。”李世民吐出一口气，已经接受了这一点。
“税收定了，那么服役也要定下来。”陈怀安干咳，“当然，跟税一样，可以少服役，从一开始的每年十天，慢慢加。”
“而纳税、服役的前提，便是入籍，户口必须上报户部！”
“户口的问题也就随之解决了。”
“等羁縻府州跟正州一样纳税服役，情况相同，就会慢慢朝着正州靠拢，均田制、府兵制的崩溃速度会大大延缓。”
李世民听得连连点头，这倒是非常符合他内心的想法。
均田制、府兵制是他最为看重的东西。
“那如何针对世袭呢？”杜如晦询问道：“世袭是有必要的，否则根本管不了，但我们怎么解决这个问题？”
陈怀安想了想：“羁縻府州的都督、刺史，名义上还是世袭，不然的话，确实无法管理。”
“不过我们可以转变一下思路，不管是什么首领，必须要经过朝廷、陛下的任命才能生效。”
“首领去世之后，接替者必须到长安请封，陛下同意之后才能继位。”
听到此处，魏征等人的目光变得微妙了起来，李世民脸上终于露出了笑容。
必须经过朝廷、皇帝任命，还必须到长安来。
那么皇帝可以批准，也可以不批准，甚至可以换人。
如此一来，世袭就变成了名义上的世袭，实际上的任命。
当然啦，等同化起效果之后才这样做更好，那时的阻力就小很多了。
李世民立即道：“好，好办法，就按这个来！”
杜如晦若有所思道：“那么接下来，是不是可以加入同化的方法，记得上次安国公说过，比如羁縻府州首领的子弟，到长安入学之类的。”
“如此一来，他们从小接受我们的教导，我们完全可以让这些人接替首领的位置，慢慢等同化起效果了，变成正州了，甚至可以直接派遣官员。”
“对。”陈怀安赞赏道。
跟聪明人打交道就是舒服，一下就能明白他的意思。
反正不管用什么办法，财政大权一定得掌握在他们这边。
只要掌握了财政，很多问题就可以避免了。
当然，不管什么办法，终归是有缺点的，不过这对陈怀安来说完全可以接受。
毕竟百年之后，如果还有人造反，大不了上去剁了他。
“......”
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“你这么说倒也没错。”陈怀安点点头，第四个病根与其说是状况上的，不如说是信息上的。
“想想之前我说的便知道了，羁縻府州户口不上报户部，朝廷不知道他们有多少人口，不知道他们有多少兵力，连具体财政情况可能都不是很清楚。”
“全看他们自己怎么报，根本无法进行有效的管控。”
“所造成的后果便是朝廷对羁縻府州两眼一抹黑，哪怕他们偷偷发展势力，朝廷也不知道。”
“除非他们叛乱了，朝廷才能发现。”
长孙无忌用三个字总结了起来：“离得远！”
“是啊，就是离得远。”温彦博叹息，“因为离得远，他们想偷偷做什么，朝廷是很难发现的。”
“别说这些羁縻府州了，哪怕是远一点的县城都是如此。”
房玄龄沉思，对陈怀安所说的四大病根进行了总结：“如果是这样的话，我是不是能如此理解？”
“不税不役导致财政兵源压力全部压在内地，从而引发均田制、府兵制加速崩溃。”
“世袭会让地方势力坐大，造成尾大不掉的局面。”
“武力失控，会渐渐让蕃兵变成私兵，让这些首领权力越来越大，最终拥兵自重。”
“不上户部，朝廷无法了解他们的状况，因此根本无法进行有效管控。”
“倘若把这些原因全部结合起来，那么，是不是会造成......”
房玄龄张了张嘴，望向了李世民。
李世民手指轻轻点着扶手，面无表情：“藩镇割据？”
“可以这么说。”陈怀安见他自己都说出来了，没有了顾虑，委婉道：“这是各种制度交织演变的最终结果。”
“所以我们要做的，就是从一开始就切除掉这四大病根。”
“如何做呢？”李世民神色缓和了许多。
其余人立即严肃了起来，说了这么多，总算要说起解决的办法了。
陈怀安没有卖关子，直接道：“在时代的局限下我们不能完全不用羁縻府州，但可以设计一套改良版羁縻制度。”
“具体可以用一句话来形容，有限自治，同时进行逐步同化。”
李世民微微皱眉，这并不符合他心里的预期，但他没说，而是道：“具体呢？”
“我的想法是，保留间接统治的低成本优势，但从一开始就加入朝廷控制和逐步同化的条件，让羁縻府州从国中国慢慢变成正式州县。”
陈怀安道：“从一开始我们便要确定，交税是一定要交的，哪怕开始少一点，但首先便要确立纳税义务！”
“比如每丁每年纳粟五斗，是普通大唐百姓的两成半。”
“然后逐年增加一点点，最后完全跟普通百姓持平。”
众人闻言，面面相觑。
羁縻府州为什么不收税？
因为羁縻府州与内地正州是两种完全不同的统治。
内地正州实行直接统治，朝廷直接派遣流官，编户齐民，征收租庸调，目标是获取财政收入和兵源。
羁縻府州是间接统治，朝廷任命当地部落首领为都督、刺史，允许世袭，保留其部落组织、法律和习俗。
目的是获取政治效忠和边疆安全，而非财政收入。
在这种逻辑下，强行征税会破坏当地的秩序结构，引发反抗，从而彻底背离‘羁縻’的本意。
还有就是，如果收税的话就必须建立户籍、丈量土地、派遣官员和驻军。
这些边疆地区往往地广人稀、道路不通，收税根本就划不来。
但跟之前说起的隐患相比......
好吧，还是收税吧。
“你继续说。”李世民吐出一口气，已经接受了这一点。
“税收定了，那么服役也要定下来。”陈怀安干咳，“当然，跟税一样，可以少服役，从一开始的每年十天，慢慢加。”
“而纳税、服役的前提，便是入籍，户口必须上报户部！”
“户口的问题也就随之解决了。”
“等羁縻府州跟正州一样纳税服役，情况相同，就会慢慢朝着正州靠拢，均田制、府兵制的崩溃速度会大大延缓。”
李世民听得连连点头，这倒是非常符合他内心的想法。
均田制、府兵制是他最为看重的东西。
“那如何针对世袭呢？”杜如晦询问道：“世袭是有必要的，否则根本管不了，但我们怎么解决这个问题？”
陈怀安想了想：“羁縻府州的都督、刺史，名义上还是世袭，不然的话，确实无法管理。”
“不过我们可以转变一下思路，不管是什么首领，必须要经过朝廷、陛下的任命才能生效。”
“首领去世之后，接替者必须到长安请封，陛下同意之后才能继位。”
听到此处，魏征等人的目光变得微妙了起来，李世民脸上终于露出了笑容。
必须经过朝廷、皇帝任命，还必须到长安来。
那么皇帝可以批准，也可以不批准，甚至可以换人。
如此一来，世袭就变成了名义上的世袭，实际上的任命。
当然啦，等同化起效果之后才这样做更好，那时的阻力就小很多了。
李世民立即道：“好，好办法，就按这个来！”
杜如晦若有所思道：“那么接下来，是不是可以加入同化的方法，记得上次安国公说过，比如羁縻府州首领的子弟，到长安入学之类的。”
“如此一来，他们从小接受我们的教导，我们完全可以让这些人接替首领的位置，慢慢等同化起效果了，变成正州了，甚至可以直接派遣官员。”
“对。”陈怀安赞赏道。
跟聪明人打交道就是舒服，一下就能明白他的意思。
反正不管用什么办法，财政大权一定得掌握在他们这边。
只要掌握了财政，很多问题就可以避免了。
当然，不管什么办法，终归是有缺点的，不过这对陈怀安来说完全可以接受。
毕竟百年之后，如果还有人造反，大不了上去剁了他。
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